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「勝ちは勝ち」「負けは負け」って言葉使うやつにろくな奴はいない。結果だけで判断するな過程も見ろ

困惑 意味不明 悩む 悩み
「勝ちは勝ち」「負けは負け」って言葉使うやつにろくな奴はいない。結果だけで判断するな過程も見ろ
1: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:01:34.553 ID:e/Pkz0610
「勝ちは勝ち」「負けは負け」って言葉を使うやつは例外なくろくな奴がいない
なんでそんな両極端の二択でしか判断できないんだ?
結果だけじゃなく過程も考慮するべきだろ。過程があってこその結果なんだよ
過程を無視して勝ちか負けかの結果だけで判断するな

3: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:02:29.474 ID:wghEIhc8x
分野による

4: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:03:13.779 ID:Jl3kAvKmd
負けたやつが言って説得力がない

5: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:03:34.950 ID:2gxMCleR0
過程があってこその結果なら結果だけで判断できるんじゃね?

11: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:06:32.527 ID:e/Pkz0610
>>5
いや結果だけ見てもちゃんといろんな面を評価して5段階や10段階の評価をするならまだいいが、
ある一点だけ見て勝ちか負けかの2段階でしか評価しないのは胸クソ

頑張ったのは評価すべき

6: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:04:01.624 ID:8BbGG7b1r
結果出して言えよそういうことは

8: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:04:53.204 ID:Vc/JwCNz0
過程の結果がそれなんだよ

9: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:05:55.641 ID:RM3U0ktlr
過程主義者ってのは自分に対する保険のための主張だからな
能無しほどこっちよりなのが物語ってる

10: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:06:23.886 ID:RqjaK7LHM
逆に、そこを疎かにする奴は詰めが甘くて何やっても駄目だろうな

人間誰しも結果に責任をもたなきゃいけないし、強制されなくても自分からは逃げられないんだから

甘く見ても、許されるのは子供のうちだけだろ

13: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:08:02.552 ID:RM3U0ktlr
それはその一点が全てといっていい要所だからだろ

15: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:12:24.305 ID:r/V9P1Skd
過程に意味があるのはその時直接的な結果に結び付かなくても違う結果に結び付くからだろ

未来永劫なんの結果にも間接的影響すら及ぼさない過程なんて意味ない

16: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:14:15.083 ID:e/Pkz0610
>>15
そのとおりだよ
だから「次につながる負け」と「その後に何のプラスももたらさない負け」は全然違うんだよ
両者をどちらも「負けは負け」で片付けるのはやめてほしい

17: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:14:42.059 ID:e/Pkz0610
そして「次につながらない勝ち」もまた評価できない

24: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:20:39.651 ID:r/V9P1Skd
>>17
わかってないな
勝ちは意味が問答無用で意味がある
過程は何かの勝ちに繋がるときに意味があるってのは
つまり勝ちには圧倒的な価値があるからなんだよ
そこは認めないと次に繋がる過程の価値も曖昧になる

26: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:23:01.022 ID:e/Pkz0610
>>24
お前明徳義塾の松井敬遠や、仙台育英の足蹴りも勝ちは勝ちだとか言うのか?

試合の勝敗はともかく、人間として重要な何かを失ってるぞ

30: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:27:16.749 ID:r/V9P1Skd
>>26
足蹴りはともかく松井敬遠は全くなにも失ってないだろ

31: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:27:47.099 ID:e/Pkz0610
>>30
いや全国で騒がれて社会問題になったけど?

32: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:28:49.994 ID:r/V9P1Skd
>>31
んで?
その結果敬遠した投手やそれを指示した監督は何を失ったの?
もっというとあれは松井も得たものがあるからな

37: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:33:03.564 ID:e/Pkz0610
>>32
そのときの投手はその後苦しんだとか聞いたぞ

それはそうと、アニメでは恋愛だけがすべてで、恋愛で負けたらすべて負けとか言われる傾向あるよな

41: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:35:12.649 ID:r/V9P1Skd
>>37
苦しむことも過程だろ
その過程がいい結果を産み出す可能性もあるって思えないのか?
お前こそ苦しんだってのを結果にして過程を軽視してるじゃん

43: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:38:44.236 ID:e/Pkz0610
>>41
それはあると思うな
足蹴りは重要なものを失ったって認めるんだ?

51: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:41:32.773 ID:r/V9P1Skd
>>43
足蹴りはそもそもルール違反だからな
それは単純にリスクだよ
お前もいい加減自分が矛盾してることに気がついてきたんじゃないのか?

20: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:16:43.757 ID:TsKnEO2A0
「は」って言ってるから過程も評価した上で言ってるイメージがある
本当に勝ち以外はゴミって見方しかできないなら出ない言葉だと思う

22: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:18:19.962 ID:mxWAST4pM
何言われてもお前が次に繋げればいいだろ

25: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:21:12.607 ID:V+FQhKu10
100戦やって100敗しても同じこと言えんのか?

27: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:24:33.837 ID:ttu4Rne50
目の前のあらわれた結果を正当化してマウントをとりたい奴が
使う言葉が「勝ちは勝ち」「負けは負け」
だからそこまでの意味はない
↑これ論破できる奴おる?w

29: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:26:22.870 ID:e/Pkz0610
>>27
そのとおりだな。むかつくわ

33: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:29:28.167 ID:eJS1wGFV0
勝ちは勝ちだし
「負けは負けだし
イカはイカだし
納豆は納豆だし
オロナインH軟膏はオロナインH軟膏だし
ヤマト糊はヤマト糊だし

違ったら何故にその単語は存在するのか?
他の事と区別するためにその単語が存在するんだろうが

34: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:29:33.947 ID:2RAnvzSR0
過程のみに意味はあるの?
もし意味があるとしたらそれはある時点での結果なのでは?

35: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:29:36.807 ID:1pq9ilYqa
過程を考慮すべきなのは当人たちであって外野から見たら結果が全て
頑張ったんだよ~とか相手がせこい手を~なんてのは敗者の言い訳に過ぎない
過程で相手がルール違反しているなら指摘すればいいしそうじゃないなら自分の中に止めて自分で反省しろ

39: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:33:46.826 ID:e/Pkz0610
>>35
野球には投手力、打力、守備力があって長打力や機動力もある
サッカーにはFWとMFとDFとGKがある

それらいろんな面に着目して、そのいろんな面の褒めるべき点、ダメな点をきちんと批評すべき
ある一点しか見ずにそれを両極端の二段階の評価しかつけないのは遺憾

40: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:34:46.578 ID:ttu4Rne50
>>35
ただ勝負っていうのはやっぱり時の運だからね
運が良くて勝てたっていうこともある
勝負の世界では基本的に結果の方が大事だけど
勝つより負けた方が成長できることもあるんだよ

43: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:38:44.236 ID:e/Pkz0610
まあ言いたいことは>>40が言ってくれた

38: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:33:36.706 ID:r/V9P1Skd
過程を尊重するにしても結果を無視するのはあり得んのだよな
過程を重視するあまり結果を軽視するのは結果だけみるな!っていう主張ともある意味矛盾してる

42: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:35:17.050 ID:5t2kz267d
??
結果を出すための過程だろ?

45: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:39:03.439 ID:eJS1wGFV0
>>ある一点しか見ずにそれを両極端の二段階の評価しかつけないのは遺憾
両極端に二段階の評価をつける世界に飛び込んだのは自分でしょう
そういう世界に飛び込んでおいてグズグズ言ってもしょうがない

>>それらいろんな面に着目して、そのいろんな面の褒めるべき点、ダメな点をきちんと批評すべき
そういう評価は内輪にでも求めるんだね

両極端に二段階の評価をつける世界に自分から飛び込んでおいて
その世界での勝ち負けにグズグズ言うのなら
その世界とは別に自分らだけでやるしかないのでは

48: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:40:51.071 ID:e/Pkz0610
>>45
両極端に二段階の評価をつける世界って何?
どこにそんな世界があるの?

53: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:43:23.020 ID:eJS1wGFV0
>>48
あなたが文句を言っている世界では・・・?

そんな世界がないのなら、そもそもこんなスレたてる必要もないのでは

47: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:39:42.879 ID:ttu4Rne50
というか敬遠っていうルールの中で認められている行為を
「高校生らしくない」って批判するのはなんか違うよな

本当に真剣勝負をするんだったら敬遠を批判する奴の方がおかしいんだよ
ほんとにまじでやってんの?って思う

カット打法もしかり。プロの世界でも認められている行為を
「高校生らしい」っていう理由で批判するのははっきり言って真剣勝負を
している高校生に対しても失礼だと思う


…そう思うんだけど、視聴者が見たいのは「高校生同士の真剣勝負」じゃなくて
「野球に青春をかけている高校生の姿」なんだよなぁ
青春の1ページを見ているわけだから、つまり敬遠とかカット打法とか
そういう勝負に徹した行為はいらないんだよね
はーつっかえ

49: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:40:51.795 ID:Z3557Vko0
>>47
まぁ「だったらルールで禁止すりゃいいだろksg」とは思うけどね

61: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:47:50.857 ID:ttu4Rne50
>>49
ルールブックに書かれていないことでも、「視聴者からみて卑怯だと思われるような姑息な行為を行わない」
っていうのがいわゆる「高校生らしい」ってことだからな
俺もルールにかけやとは思う

50: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:41:14.908 ID:QQS8F2r1p
医療関係者や人間関係の場では過程も結果同様に重視しなきゃならんがその他の勝ち負けのあるゲームやビジネスなんかなら「過程が~」とか言ってる奴は総じて無能
そう言う奴は過程ではどれだけ努力して頑張ったかを熱弁するがそんなのどうだっていいんだよ
結果さえ出してくれれば努力しなくていいんだよ

52: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:42:06.653 ID:Z3557Vko0
>>50
そりゃそうだけど
じゃんけん1024人トーナメントに10連勝で勝ち抜いたやつが次にじゃんけんで勝てる確率は1/2でしかないんだぞ

54: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:43:38.287 ID:r/V9P1Skd
>>50
過程を評価してくれ
ってのは過程を結果にしてくれ
ってのと本質的には同じだからな
過程をないがしろにしてるのはむしろ過程を評価することを執拗に求めてるやつ

58: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:46:45.961 ID:e/Pkz0610
>>50
>人間関係の場では

そこだよ。人間関係の場は過程こそ重要
なのにそれを過程を無視して結果だけで判断する奴が多すぎる
俺は人間関係の場について話してる

どうもお前らは恋愛を勝負か何かのように捉えすぎてるな
別に振られたヒロインはその後の人生で不幸とは限らないんじゃないの
恋愛だけがすべてじゃないんだよ

63: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:48:26.228 ID:r/V9P1Skd
>>58
つまり最後に不幸だったらダメ
幸せだったらイイってことか
それって結果重視じゃん
ほらそういうことなんだよ

71: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:55:07.572 ID:IjZkLPriK
>>58
>どうもお前らは恋愛を勝負か何かのように捉えすぎてるな
>別に振られたヒロインはその後の人生で不幸とは限らないんじゃないの
>恋愛だけがすべてじゃないんだよ


77: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 20:00:19.351 ID:e/Pkz0610
>>71
結果だけでなくそれらすべて過程も含めて惨敗だからだろ

俺が言いたいのは、エロマンガ先生は勝ちだとか言ってる奴
あんなの勝ちじゃない

55: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:44:41.599 ID:e/Pkz0610
なら本題を始めよう

大西沙織、小澤亜李、久野美咲

1992年度生まれはなぜ恋愛アニメで負け組になるのか。
未だに勝ちヒロインゼロ
1992年度生まれ声優のヒロインが報われたアニメほとんどない

これについてどう思う?

57: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:45:19.638 ID:eJS1wGFV0
>>55
何言ってるか全然わかんない・・・

60: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:47:40.956 ID:e/Pkz0610
>>57
1992年度生まれはなぜここまで報われないキャラばかりやらされるのかということ

1992年度生まれのヒロインが恋愛アニメで勝ったとこみたことない

65: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:50:16.440 ID:eJS1wGFV0
>>60
いえ・・・
わかりません

スレタイと関係あるの?
違う話題は別にスレたてては?

56: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:45:10.287 ID:e/Pkz0610
冴えカノ(澤村スペンサー英梨々) 大西沙織
新戸緋沙子(食戟のソーマ) 大西沙織
庶民サンプル(九条みゆき) 大西沙織
この美術部(宇佐美みずき) 小澤亜李
ウェブワーキング(永田るい) 小澤亜李
ブブキブランキ(朝吹黄金) 小澤亜李
ロウきゅーぶ(ミミ・バルゲリー) 久野美咲
キズナイーバー(新山仁子) 久野美咲

他にも
響けユーフォニアム(加藤葉月) 朝井彩加
Just Because!(小宮恵那) Lynn
君の膵臓をたべたい(山内桜良) Lynn

1992年度生まれ声優はなぜここまで負け続けるのか
未だに勝ちヒロインゼロ

1992年度生まれ声優のヒロインが勝ったアニメ、あるなら教えてくれ
ないだろ

62: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:48:04.571 ID:eJS1wGFV0
声優にしろ恋愛にしろ
何言ってるか全然わかんない

64: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:49:25.027 ID:l7nmmtKm0
負けや勝ちっていうのは単なる”結果”だけではなくて
その後に続いていく”過程”だってことがわからな連中ほど
こういうこというよね

68: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:51:55.925 ID:e/Pkz0610
>>64
そのとおりだよ。俺は最初からそれが言いたかったんだ

66: 以下、超絶まとめ!がお送りします 2018/09/18(火) 19:51:08.758 ID:Up9srru30
頑張ればいいと考えて結果を重要視しなくなる奴が増えるから無理
結果こそ全て

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1537264894/

記事を読んでいただきありがとうございます。よろしければコメントもお願いしますm(_ _)m

9999: 以下、超絶まとめ!でお勧め記事をお送りします 20XX/XX/XX(日)00:00:00.000 ID: CHOUZETSU.MATOME

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